北京師范大學(xué)中國(guó)公益研究院院長(zhǎng)、深圳國(guó)際公益學(xué)院院長(zhǎng)王振耀。受訪者供圖
2018年第一本網(wǎng)紅書毫無疑問是美國(guó)“對(duì)沖基金教父”瑞·達(dá)利歐寫的《原則》，其中文版一個(gè)月就售出50萬本。2018年2月26日，他開啟了4天與中國(guó)讀者對(duì)談之旅，第一站就來到了深圳國(guó)際公益學(xué)院北京校區(qū)。他想像洛克菲勒家族創(chuàng)辦協(xié)和醫(yī)科大學(xué)一樣，打造這所公益學(xué)院。

2015年11月12日成立的深圳國(guó)際公益學(xué)院其名樸素，發(fā)起人卻大有來頭：它由比爾及梅琳達(dá)·蓋茨基金會(huì)聯(lián)席主席比爾·蓋茨(Bill Gates)，美國(guó)橋水公司聯(lián)席首席投資官、北京達(dá)理公益基金會(huì)理事瑞·達(dá)利歐(Ray Dalio)，以及老?；饡?huì)創(chuàng)始人、榮譽(yù)會(huì)長(zhǎng)牛根生，北京巧女公益基金會(huì)會(huì)長(zhǎng)何巧女，浙江敦和慈善基金會(huì)名譽(yù)理事長(zhǎng)葉慶均等五位中美慈善家聯(lián)合倡議成立。

五位發(fā)起人當(dāng)中的何巧女也在2018開年成為國(guó)際熱門人物。1月26日，美國(guó)熱門脫口秀節(jié)目在網(wǎng)上發(fā)布一條視頻消息，稱一名中國(guó)女人捐出15億美金拯救瀕危動(dòng)物，這是有史以來數(shù)額最大的、針對(duì)野生動(dòng)物保護(hù)的個(gè)人慈善項(xiàng)目捐獻(xiàn)。這名中國(guó)女人就是東方園林投資控股有限公司董事長(zhǎng)何巧女。

深圳國(guó)際公益學(xué)院何以將華爾街金融巨頭、世界知名企業(yè)家和中國(guó)企業(yè)家聯(lián)系起來？5位中美慈善家的合作是如何促成的？3月1日，幕后“操盤手”——北師大中國(guó)公益研究院院長(zhǎng)、深圳公益學(xué)院院長(zhǎng)王振耀接受了界面新聞的專訪。

民政部司長(zhǎng)辭職做公益

界面新聞：為什么想辦一所公益教育學(xué)院？

王振耀：中國(guó)的公益慈善教育是一大短板。中國(guó)公益慈善事業(yè)的發(fā)展主要是在改革開放以后，特別是在2004年中央決定支持發(fā)展慈善事業(yè)，2005年國(guó)務(wù)院作出部署。所以，中國(guó)公益慈善事業(yè)發(fā)展僅僅是十多年的事情。我當(dāng)時(shí)在民政部擔(dān)任司長(zhǎng)，就主管公益慈善，知道挑戰(zhàn)很大。

當(dāng)時(shí)國(guó)家政策對(duì)公益慈善做了很大調(diào)整，但教育教學(xué)體系仍然非常缺乏。十幾年前，各個(gè)大學(xué)和專門的公益培訓(xùn)機(jī)構(gòu)幾乎沒有。公益慈善教育的缺失，對(duì)中國(guó)慈善事業(yè)發(fā)展非常不利。后來我下決心，在2010年6月從民政部辭職，來辦一個(gè)中國(guó)公益研究院。原本是想用智庫(kù)來做教育培訓(xùn)，但后來越做越大，能做這么大是我原來沒有想到的。

界面新聞：現(xiàn)在已經(jīng)有一些大學(xué)開辟了公益慈善的專業(yè)。

王振耀：對(duì)，其實(shí)是剛剛開始有一些理論性的學(xué)科，實(shí)操性的培訓(xùn)還是很缺的，都是一些地方性的組織剛剛開始舉辦一些培訓(xùn)。中國(guó)的公益教育從理論到應(yīng)用，和發(fā)達(dá)國(guó)家比還是差很多。

王振耀在深圳國(guó)際公益學(xué)院2017慈善組織管理春季班開學(xué)典禮上致辭。受訪者供圖

像洛克菲勒家族創(chuàng)辦協(xié)和醫(yī)院一樣

界面新聞：創(chuàng)辦中國(guó)公益研究院之后，為什么還想創(chuàng)辦一個(gè)深圳國(guó)際公益學(xué)院？

王振耀：其實(shí)也有一個(gè)偶然性因素，就是瑞·達(dá)利歐先生，他對(duì)這件事情起了決定性的影響。

我在2013年到瑞家做客，我們?nèi)齻€(gè)老朋友閑聊的時(shí)候，瑞說：“我得支持你，你做的事太有意義了?！蔽蚁肓讼耄瑔査骸澳阒С治沂裁?？你這樣的人物，是支持我有一個(gè)課題或項(xiàng)目？還是像洛克菲勒家族在中國(guó)創(chuàng)辦協(xié)和醫(yī)院影響中國(guó)醫(yī)學(xué)百年那樣，建一所公益教育學(xué)院？”一下，我把瑞問住了。

瑞愣了幾分鐘。大家都站起來了，他幾分鐘沒說話，想了一陣。旁邊的朋友有點(diǎn)緊張了，擔(dān)心我的英語(yǔ)表達(dá)讓瑞產(chǎn)生誤解了，趕緊解釋：“瑞，不是讓你辦醫(yī)院呢！”

瑞讓他不要說話，他想了一會(huì)兒之后說：“我就是應(yīng)該做這樣的事，應(yīng)該辦一座像協(xié)和醫(yī)院那樣的公益學(xué)院?！?/p>

打開了思路之后，我拿出隨身攜帶的小筆記本，瑞開始在上面畫。

界面新聞：瑞·達(dá)利歐在筆記本上畫了什么？

王振耀：他覺得應(yīng)該讓中國(guó)的慈善家和美國(guó)的慈善家一起參與，比如比爾·蓋茨等。他越想越激動(dòng)，想到最后，他說先拿500萬美元讓我去哈佛大學(xué)討論合作。

我一下愣住了，這見面還沒說什么話呢，就說拿500萬美元支持我去找哈佛大學(xué)合作去？他說討論一下怎么做培訓(xùn)項(xiàng)目，為了創(chuàng)辦公益學(xué)院先去試試。

這就是一剎那，定下了。

界面新聞：從靈光一閃到真正推開，是富有挑戰(zhàn)的，你以前沒有辦過學(xué)校吧？瑞也沒有辦過學(xué)校吧？

王振耀：其實(shí)，我雖是北師大的教授，但我沒辦過學(xué)校。你知道，熱情、理想會(huì)增加你的學(xué)習(xí)能力，不懂就很快去學(xué)。我自己也一直在不停地學(xué)，本科是南開，研究生是華中師范大學(xué)，博士生是北大，然后是哈佛大學(xué)政府學(xué)院，所以對(duì)教育基本不怵。我們還和國(guó)際上的公益慈善學(xué)院合作，比如美國(guó)印第安納大學(xué)慈善學(xué)院。我在中國(guó)公益研究院也做過一些慈善教育的實(shí)驗(yàn)，也取得了一些經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)。

2018年2月26日，瑞·達(dá)利歐的中國(guó)之旅第一站就到了深圳國(guó)際公益學(xué)院北京校區(qū)。

瑞向“半條華爾街”介紹

界面新聞：2013年有這個(gè)主意，2015年國(guó)際公益學(xué)院就在深圳成立了，籌備只用了2年時(shí)間？

王振耀：對(duì)。其實(shí)2013年討論完這個(gè)主意以后，接著就跟哈佛大學(xué)討論。很快，瑞覺得應(yīng)該有一個(gè)機(jī)制性的建設(shè)，而不應(yīng)該是他單打獨(dú)斗。于是我們就在2014年元旦一塊到夏威夷，開辦了一個(gè)東西方慈善論壇。美國(guó)前財(cái)長(zhǎng)亨利·保爾森、紐約前市長(zhǎng)邁克爾·布隆伯格等人參會(huì)，用他們的話說，“半條華爾街”都到了。

瑞當(dāng)時(shí)對(duì)大家說，應(yīng)該在中國(guó)創(chuàng)辦公益學(xué)院。他認(rèn)為，人是特別重要的。然后，他很嚴(yán)肅的向大家介紹了我。這是多年交情的結(jié)果，其實(shí)，瑞在中國(guó)交的都是幾十年的朋友。

界面新聞：你與瑞·達(dá)利歐是如何認(rèn)識(shí)的？

王振耀：我一開始認(rèn)識(shí)的是他兒子馬修，那時(shí)我根本不知道瑞。上世紀(jì)90年代初，11歲的馬修在北京上過一段學(xué)，又在90年代末16歲的時(shí)候回到中國(guó)，決定支持街上流浪的孤兒。但民政部當(dāng)時(shí)也沒有什么規(guī)定，一個(gè)外國(guó)人如何幫助中國(guó)孤兒。

界面新聞：他想做一個(gè)基金會(huì)？

王振耀：不是，當(dāng)時(shí)中國(guó)哪有這個(gè)？他就是想幫助中國(guó)孤兒，還跑去美國(guó)的富豪圈募款。他爸認(rèn)為孩子做慈善是好事，但怎么做瑞也不知道。就在這個(gè)時(shí)候，他們來找我，我作為民政部救災(zāi)救濟(jì)司司長(zhǎng)介入了。馬修的精神感動(dòng)了我，我就給他幫忙，其實(shí)瑞就在旁邊觀察。

在夏威夷，瑞就講了這段故事。他說他通過十幾年的觀察，覺得應(yīng)該幫助我，他說我真的是認(rèn)為幫助孤兒很重要，做了很多協(xié)調(diào)工作，也因此給他留下了很深的印象。

介紹完之后，大家都說好好好，但是，我們?cè)谙耐牟]有拍板。他接著從夏威夷飛到達(dá)沃斯見比爾·蓋茨，說王振耀的事情應(yīng)該支持。比爾·蓋茨和我見過幾面，印象也比較深，立即就同意了。

有他們倆支持，我覺得夠了。但瑞說，他們倆是美國(guó)人，越有錢越有影響力的人越不應(yīng)該在中國(guó)慈善領(lǐng)域指手畫腳。他建議找三個(gè)中國(guó)慈善家跟他們合作，應(yīng)該由中國(guó)人來當(dāng)公益學(xué)院董事會(huì)的董事長(zhǎng)。

由此，我們就需要再找三個(gè)中方的慈善家。接下來2014年，我們就開始尋找。一找，三個(gè)人就找到了。

界面新聞：中方三位慈善家就是老?；饡?huì)創(chuàng)始人牛根生、北京巧女公益基金會(huì)會(huì)長(zhǎng)何巧女和浙江敦和慈善基金會(huì)名譽(yù)理事長(zhǎng)葉慶均，你是怎么獲得他們支持的？

王振耀：都是機(jī)緣巧合。

牛根生先生本來支持創(chuàng)辦了中國(guó)公益研究院，我們是老朋友，他一聽說這倆人來找合作，就說一年出200萬美元支持公益學(xué)院算啥，就來了。

東方園林董事長(zhǎng)何巧女2012年捐資成立非公募基金會(huì)，到了2014年基金會(huì)想轉(zhuǎn)型，就來找我咨詢專業(yè)性問題。我介紹了一些常識(shí)，然后隨口說了一句比爾·蓋茨和瑞想建公益學(xué)院，巧女一聽就說“這個(gè)我參加”，非常簡(jiǎn)短。

熊敏華是浙江敦和慈善基金會(huì)名副秘書長(zhǎng)，葉慶均先生的代表，她也一直在看。其實(shí)慈善家對(duì)人是非常重視的，他們?cè)诳茨阕龅氖?，絕不會(huì)只是聽你說說而已。熊敏華跟我見了幾次面，說要做傳統(tǒng)文化方面的事情。有一次熊敏華女士跟我開玩笑：“你不找我申請(qǐng)項(xiàng)目？”她說：“我別的沒有，還是有點(diǎn)錢吧？”她又說：“你也可以申請(qǐng)點(diǎn)兒大錢。”我說，正好瑞和比爾·蓋茨想合作公益學(xué)院。她說，那就這么定了吧。之后我就飛到杭州，見葉慶均先生。

慈善家們一旦看準(zhǔn)了，就很快做決定。

從左至右分別是：王振耀、浙江敦和慈善基金會(huì)理事張志洲、老?；饡?huì)秘書長(zhǎng)雷永勝、瑞·達(dá)利歐、比爾·蓋茨、何巧女、招商銀行原行長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官馬蔚華。受訪者供圖

推動(dòng)中外慈善家合作

界面新聞：在夏威夷的時(shí)候，“半條華爾街”有什么表示嗎？

王振耀：他們都表示支持。他們?cè)瓉硪詾橹袊?guó)富起來之后，好像中國(guó)慈善家對(duì)中美合作捐贈(zèng)不太熱情。那一次，牛根生先生跟保爾森說話，保爾森說想在中國(guó)跟中國(guó)政府合作做濕地保護(hù)，但是沒有中國(guó)慈善家的合作，覺得有點(diǎn)太單薄。當(dāng)時(shí)，牛根生先生說不懂濕地保護(hù)和候鳥這些事情，要怎么幫？他說他沒有專業(yè)人員，但有一些錢，要多少？100萬美元如何？這些話都是當(dāng)著我的面說的。保爾森說，可以，那現(xiàn)在就拍板簽下來。當(dāng)時(shí)保爾森非常驚訝——他原先得到的消息是中國(guó)慈善家不愿意出錢，聽說中國(guó)慈善家有錢不愿意做慈善。

在夏威夷，美國(guó)慈善家對(duì)中國(guó)慈善家改觀了。3位中國(guó)慈善家和兩位美國(guó)慈善家合作發(fā)起國(guó)際公益學(xué)院，也改變了中國(guó)慈善家的國(guó)際形象。

界面新聞：2013年在夏威夷，美國(guó)有“半條華爾街”，中方有哪些慈善家參加了？

王振耀：還有福耀集團(tuán)創(chuàng)始人曹德旺、華民慈善基金會(huì)創(chuàng)始人盧德之等，不少呢。

界面新聞：有一些慈善家當(dāng)場(chǎng)就談成了合作？

王振耀：保爾森和曹德旺、牛根生等合作開展?jié)竦乇Ｗo(hù)，后來還促成曹德旺先生的玻璃廠搬到美國(guó)，其實(shí)都是那一次的機(jī)緣。

在夏威夷不是正式的會(huì)議，比較懶散，大家都沒有任務(wù)，氣候也比較好，吃飯的時(shí)候美國(guó)慈善家就問曹德旺先生，中國(guó)經(jīng)濟(jì)是怎么起飛的？為什么發(fā)展那么快？瑞和保爾森請(qǐng)曹德旺先生講講他自己的故事。曹地旺先生講完后，瑞說，能否把你介紹的寫成一本書嗎？他說美國(guó)人根本不知道中國(guó)為什么發(fā)展這么快。