多層次醫(yī)療保障體系建設(shè)是我國(guó)深化醫(yī)療保障制度領(lǐng)域改革的重點(diǎn)做任務(wù)。2020年3月發(fā)布的《中共中央國(guó)務(wù)院關(guān)于深化醫(yī)療保障制度改革的意見》（以下簡(jiǎn)稱《意見》）曾提出明確的改革目標(biāo)：到2030年，全面建成以基本醫(yī)療保險(xiǎn)為主體，醫(yī)療救助為托底，補(bǔ)充醫(yī)療保險(xiǎn)、商業(yè)健康保險(xiǎn)、慈善捐贈(zèng)、醫(yī)療互助共同發(fā)展的醫(yī)療保障制度體系。

根據(jù)《意見》的規(guī)劃，多層次醫(yī)療保障可以包括4個(gè)層面：第一層次是國(guó)家舉辦的基本醫(yī)療保障，第二層次是雇主舉辦的企業(yè)補(bǔ)充醫(yī)療保險(xiǎn)，第三層次是以個(gè)人購(gòu)買為主的商業(yè)健康保險(xiǎn)，第四層次是來(lái)自于社會(huì)和市場(chǎng)化的慈善公益和醫(yī)療互助。

北京師范大學(xué)中國(guó)公益研究院院長(zhǎng)王振耀長(zhǎng)期致力于第四層醫(yī)療保障體系的建設(shè)。從2001年擔(dān)任民政部救災(zāi)救濟(jì)司司長(zhǎng)，推動(dòng)城市居民最低生活保障制度的全面建立和“應(yīng)保盡保”的實(shí)現(xiàn)，到2008負(fù)責(zé)組建民政部社會(huì)福利和慈善事業(yè)促進(jìn)司并擔(dān)任司長(zhǎng)，再到現(xiàn)在現(xiàn)任北京師范大學(xué)中國(guó)公益研究院院長(zhǎng)、深圳國(guó)際公益學(xué)院創(chuàng)始院長(zhǎng)。二十多年來(lái)，王振耀院長(zhǎng)不僅著手推動(dòng)我國(guó)慈善救濟(jì)工作的發(fā)展，也親眼見證這項(xiàng)事業(yè)從國(guó)家主導(dǎo)到全民參與的歷史發(fā)展。對(duì)于他來(lái)說(shuō)，慈善救助對(duì)于來(lái)說(shuō)已經(jīng)不再是一份單純的工作，而是變成了他將要為之奮斗一生的事業(yè)。

中國(guó)醫(yī)療保險(xiǎn)近日對(duì)王振耀院長(zhǎng)進(jìn)行了一次訪談，這位前民政部司長(zhǎng)從慈善救助的角度，談了談他對(duì)多層次補(bǔ)充醫(yī)療保障的理解。

以下為王振耀院長(zhǎng)接受采訪全文

// 您認(rèn)為在我國(guó)多層次醫(yī)療保障體系建設(shè)中，公益慈善和社會(huì)互助應(yīng)當(dāng)是什么角色定位，發(fā)揮什么樣的作用？

答：公益慈善和社會(huì)互助和商業(yè)健康險(xiǎn)都屬于補(bǔ)充醫(yī)療保障體系的范疇，以前大家可能了解的比較少，但最近因?yàn)樗位I、輕松籌的出現(xiàn)，還有這次應(yīng)對(duì)突發(fā)的疫情，大家才發(fā)現(xiàn)社會(huì)力量原來(lái)可以發(fā)揮這么大的所用。

所謂“補(bǔ)充”，就是要保障國(guó)家基本醫(yī)保照顧不到的那部分，但并不是因?yàn)槭恰把a(bǔ)充”就可有可無(wú)，在基本醫(yī)保保障外的領(lǐng)域，它的作用是非常重要、甚至是不可或缺的，如果機(jī)制構(gòu)建好了，它可以和基本醫(yī)保政策形成非常良性的互動(dòng)。它的優(yōu)勢(shì)我覺得可以體現(xiàn)在兩個(gè)方面：

第一，潛力大。在我們這樣一個(gè)14億人口的大國(guó)中，什么小小的奉獻(xiàn)乘以14億都是巨大的，這是其他小國(guó)不容易形成的，所以一旦全民動(dòng)員起來(lái)將是非常大的資源，哪怕是一人一元錢也有足足14億元。

第二，靈活性好。基本醫(yī)保屬于國(guó)家政策，政策不能輕易變，而且涉及到待遇享受的時(shí)候，可能需要一些流程和審核周期。但是公益慈善和社會(huì)互助很靈活，比政策調(diào)整得快，它更多是需要大家的道德和自律。

// 您從事二十多年的相關(guān)工作，在這期間我國(guó)的慈善救助事業(yè)發(fā)生了哪些變化？

答：從我1997年到民政部救災(zāi)救濟(jì)司工作開始，我就在一直在關(guān)心慈善、醫(yī)療救助相關(guān)事業(yè)的發(fā)展。我個(gè)人認(rèn)為，我國(guó)的慈善救助事業(yè)總是伴隨著重大災(zāi)害或者公共衛(wèi)生事件而出現(xiàn)突破性發(fā)展的。

比如2003年的非典，雖然當(dāng)時(shí)在撥款、人員調(diào)配等方面的應(yīng)對(duì)機(jī)制尚不成熟，但全國(guó)性的物資、資金很快就動(dòng)員了40多個(gè)億，能夠迅速投入到非典救治中。

而2008年的汶川地震更是讓慈善救助邁上了一個(gè)很大的臺(tái)階，大地震中的捐贈(zèng)活動(dòng)客觀上全面創(chuàng)新了中國(guó)慈善事業(yè)的發(fā)展格局，所以我們也把這一年稱為中國(guó)慈善事業(yè)的“公益元年”，從這一年開始，中國(guó)公益開始從邊緣走向主流。

再然后就是2016年《慈善法》的出臺(tái)，大家對(duì)慈善救助的理解度和參與度一直在不斷提升，各個(gè)基金組織、慈善組織的資金體量也越來(lái)越大。不僅如此，這兩年隨著互聯(lián)網(wǎng)的飛速發(fā)展，又相繼出現(xiàn)了水滴籌、輕松籌、相互寶這樣依托于網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)的新的社會(huì)互助模式，可以說(shuō)，現(xiàn)在慈善救助已經(jīng)逐漸滲入到我們的日常生活中。

// 近幾年流行起來(lái)的“網(wǎng)絡(luò)互助”是什么？它和公益慈善救助最大的區(qū)別在哪里？

答：大家所比較熟知的“相互寶”“水滴籌”其實(shí)就是近幾年興起的比較典型的網(wǎng)絡(luò)互助形式，其實(shí)它的本質(zhì)是一種在中國(guó)有很多年傳統(tǒng)的社會(huì)互助。比如說(shuō)，以前可能有人得了大病，同村、同社區(qū)里的人會(huì)自發(fā)捐款幫助他，只不過(guò)是現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)發(fā)達(dá)了，就以網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)的形式呈現(xiàn)出來(lái)。

對(duì)于社會(huì)互助，最簡(jiǎn)單的概括就是“一方有難、八方支援”。這種理念外國(guó)是基本沒有的，他們提到慈善就是組織化的行為，這也是社會(huì)互助和公益慈善救助最大的區(qū)別。所以一定意義上，公益慈善是從西方傳過(guò)來(lái)的理念，這是他們摸索出來(lái)的一條路；而社會(huì)互助是中國(guó)特色的。因?yàn)槲覀兊膫鹘y(tǒng)文化中有熟人文化，所以才會(huì)有“吃百家飯、穿百家衣”這樣的故事，在這種理念下的社會(huì)互助有時(shí)候是不計(jì)成本、無(wú)法衡量的。

// 您認(rèn)為公益慈善和社會(huì)互助在參與我國(guó)多層次醫(yī)療保障體系建設(shè)的過(guò)程中，存在哪些必須要解決的問題？

答：我覺得現(xiàn)在最重要的問題可以概括為兩句話：機(jī)制不太暢通，程序需要健全。

機(jī)制方面主要是對(duì)接機(jī)制，就是現(xiàn)有的社會(huì)力量如何能跟政府的基本醫(yī)保體系對(duì)接，能不能形成一個(gè)在資金上、信息上互聯(lián)互通的機(jī)制。當(dāng)一個(gè)人得了大病去醫(yī)院，基本醫(yī)保能報(bào)銷多少？如果基本醫(yī)保兜不住，那么如何找社會(huì)上的救助渠道？這一套對(duì)接機(jī)制沒有建立，就容易出現(xiàn)做慈善的找不到捐助對(duì)象、需要捐助的找不到途徑這樣的雙向障礙。原來(lái)醫(yī)療救助和醫(yī)保是在民政、人社兩個(gè)部門分管的，在建立聯(lián)通機(jī)制上存在困難，但國(guó)家醫(yī)保局組建以后把這兩部分工作放到了一塊，我覺得機(jī)制建設(shè)的問題就可以提上日程了。

程序方面，現(xiàn)在主要是缺少讓社會(huì)互助團(tuán)體和平臺(tái)能夠和衛(wèi)生、醫(yī)院對(duì)接的一套工作程序。比如，現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)互助平臺(tái)，他們有時(shí)候會(huì)到醫(yī)院支一個(gè)攤子，希望能夠幫助那些沒錢治療的人。但是現(xiàn)在缺乏能夠?qū)⑦@種社會(huì)平臺(tái)和醫(yī)院對(duì)接的程序，大家不太理解也不太適應(yīng)，有需要的病人沒辦法通過(guò)這個(gè)途徑獲得幫助，醫(yī)院和醫(yī)生也沒辦法。

// 對(duì)于社會(huì)力量參與醫(yī)療保障，國(guó)際上有哪些比較有實(shí)操性的經(jīng)驗(yàn)可供借鑒？

答：機(jī)制建設(shè)上的問題我就不說(shuō)了，中國(guó)的醫(yī)療保障制度有自己的特色，在這方面不太好直接照搬國(guó)外經(jīng)驗(yàn)。我說(shuō)一個(gè)可借鑒性強(qiáng)一點(diǎn)的經(jīng)驗(yàn)，就是國(guó)際上發(fā)達(dá)國(guó)家很多都有發(fā)達(dá)的醫(yī)務(wù)社工體系，他們也是醫(yī)療系統(tǒng)里非常重要的組成部分，可以有效減少醫(yī)患之間的矛盾。

那醫(yī)務(wù)社工是怎么在社會(huì)力量參與醫(yī)療保障中發(fā)揮作用呢？比如在醫(yī)院里，當(dāng)對(duì)一個(gè)患者做手術(shù)大病的時(shí)候，就會(huì)告訴醫(yī)務(wù)社工，醫(yī)務(wù)社工首先會(huì)和患者說(shuō)清楚醫(yī)療費(fèi)用，以及怎么報(bào)銷；如果患者自身沒有能力負(fù)擔(dān)，醫(yī)務(wù)社工就可以幫他們聯(lián)系社會(huì)組織進(jìn)行捐贈(zèng)救助。簡(jiǎn)而言之，醫(yī)務(wù)社工就是幫助醫(yī)院、患者和社會(huì)聯(lián)系的這樣一個(gè)群體，他有渠道了解全國(guó)的社會(huì)救助組織、救助平臺(tái)情況。有了這樣一群“中間人”，醫(yī)生就不用花很多精力去和患者糾結(jié)費(fèi)用問題，就能夠?qū)Ｐ淖鲋委煿ぷ?，患者也有了獲取幫助的渠道。

當(dāng)然，醫(yī)務(wù)社工是屬于公共服務(wù)的一部分，所以成熟的醫(yī)務(wù)社工制度必須由政府牽頭建立。我們國(guó)家衛(wèi)生部門雖然也曾經(jīng)發(fā)文推動(dòng)過(guò)相關(guān)工作，但其實(shí)后來(lái)各醫(yī)院的建設(shè)情況差距很大，醫(yī)務(wù)社工在我國(guó)還呈現(xiàn)一個(gè)碎片化的狀態(tài)。

（注：醫(yī)務(wù)社工是醫(yī)務(wù)社會(huì)工作者的簡(jiǎn)稱，他們是在醫(yī)院和醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)中心為患者提供心理關(guān)懷、社會(huì)服務(wù)的專業(yè)社會(huì)工作者。2018年11月，國(guó)家衛(wèi)健委發(fā)布的《進(jìn)一步改善醫(yī)療服務(wù)行動(dòng)計(jì)劃(2018-2020年)考核指標(biāo)》中，醫(yī)務(wù)社工制度被單獨(dú)列為一級(jí)指標(biāo)。）

// 對(duì)于充分發(fā)揮慈善救助在補(bǔ)充醫(yī)療保障方面的作用，您有哪些可行的建議？

答：首先，我覺得要加強(qiáng)社會(huì)慈善力量?jī)?nèi)部的溝通和聯(lián)動(dòng)。可以由幾個(gè)中間機(jī)構(gòu)分別牽頭，通過(guò)聯(lián)盟的形式把分散在不同地方的慈善組織、基金會(huì)、大病互助機(jī)構(gòu)的力量集中起來(lái)，比如紅十字會(huì)曾經(jīng)牽頭建立了兒童大病救助的平臺(tái)。由此，形成網(wǎng)絡(luò)化的社會(huì)慈善格局，為下一步和醫(yī)保部門、衛(wèi)生部門還有醫(yī)療系統(tǒng)建立對(duì)接機(jī)制做好鋪墊。

其次，要加強(qiáng)數(shù)據(jù)共享和信息溝通。機(jī)制層面，可以由牽頭單位確定一個(gè)互動(dòng)機(jī)制，比如通過(guò)月度、季度會(huì)議針對(duì)一些共性問題、典型案例進(jìn)行溝通交流。技術(shù)層面，則希望能夠?qū)哟蟛♂t(yī)保、醫(yī)療救助的信息系統(tǒng)，或者希望醫(yī)保、衛(wèi)生系統(tǒng)能夠提供這些數(shù)據(jù)，打破信息不對(duì)稱造成的障礙，幫助社會(huì)慈善力量找到更多需要幫助的對(duì)象。

// 最后，對(duì)于中國(guó)的慈善救助、社會(huì)互助事業(yè)發(fā)展，您還有哪些期待？

答：現(xiàn)在大家的慈善意識(shí)越來(lái)越強(qiáng)，每年通過(guò)各種渠道募集到的慈善資金也有幾百到上千億。雖然和財(cái)政上萬(wàn)億的支出相比是很小的，但它很靈活。而且民間的創(chuàng)造力也很強(qiáng)，尤其是現(xiàn)在的80后、90后、00后，他們的想象力遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)我們，能夠結(jié)合現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)大幅擴(kuò)大公眾對(duì)慈善事業(yè)的參與度。我覺得對(duì)于這類“創(chuàng)新”，政府應(yīng)該多倡導(dǎo)、多鼓勵(lì)。

同時(shí)，盡快構(gòu)建起慈善救助、社會(huì)互助的行業(yè)監(jiān)管規(guī)范和工作機(jī)制，在幾百、上千億的慈善救助基金和幾萬(wàn)億的基本醫(yī)?；鹬g形成對(duì)接的橋梁，用這部分靈活的資金來(lái)幫助基本醫(yī)保、醫(yī)院和醫(yī)生解決急、難、險(xiǎn)、重的醫(yī)療保障問題，這樣才算是真正合格的“補(bǔ)充醫(yī)療保障”。